Emprego de WHEN e IF

patytai
Parece simples mas quando você se depara com a cobrança do entendimento do emprego de ambos parece simples mas observando bem não é por ai.
A questão está sendo alvo de análise na prova do concurso magistério RS. Convenhamos ficou confuso.
Afinal quais são as regras para o emprego de ambos?
Considerando como referencia exigida no concurso: English Grammar in Use, Raymond Murphy e Practice English Usage, Michael Swan.
Preciso muito de opiniões. Por favor qualquer esclarecimento, raciocínio é muito bem vindo. Outras referencias também ajudarão
Obrigada,
Angela
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16 respostas
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Mr. Jolimar 50 1
Não sei se é bem o que vc quer, mas WHEN é usado quando você quer fazer uma perguntando sobre alguma coisa que tem a relação com o tempo, tipo:

Quando isso aconteceu, quando isso vai acontecer

e o IF é uma condicional.

If you have money enough, you can buy a car.

Marcio_Farias 12560 1 23 212
Praticamente as mesmas do português.

Donay Mendonça 59835 21 98 1446
Explicações:

When you come here, please call me.

If you come here, please call me.


When: quando
If: se


Bons estudos!

ronaldo_sf
a razao para essa dificuldade de entendimento é que no portugues usamos essas duas clausulas com um tempo verbal q n existe no ingles
por exemplo no verbo ir ... eu uso o for
se eu for , eu te ligo(ou ligarei)
agora no ingles é usado o presente msm .. mas dai vc coloca depois da virgula o futuro , ex:
if i go , i will call you

o when é a msm coisa

Telma Regina 23275 9 60 586
Usamos "when" para algo que temos certeza que vai acontecer.
- I'm going to the supermarket tomorrow. When I go to the supermarket, I'll buy some food.

Usamos "if (not when)" para algo que possivelmente vai acontecer.
- I might go to the supermarket tomorrow. If I go to the supermarket, I'll buy some food.
- If it rains this evening, I won't go out. (not 'when it rains')
- Don't worry if I'm late tonight. (not 'when I'm late')
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patytai
Telma
A regra está correta porém se você tentar aplicá-la na questão em debate (concurso magistério) você se vê mediante uma confusa resposta. Porque a resposta do gabarito não condiz com essa regra. Por isso a polêmica. É necessário a comprovação da razão da resposta dada pelo gabarito. Considerando o contexto no texto ele direciona segundo opinião dos candidatos a uma possibilidade de acontecimento e não de certeza. Sabendo que possibilidade exige o emprego de "if" não concordamos com a resposta do gabarito que emprega 'when" como a opção correta para completar a lacuna no texto. Por que o/a autor/ra da questão manteve as palavras 'Yet - Despite' fiéis ao texto original e trocou o 'if' por 'when'? Entendemos que não há opção correta, o que requer anulação.
Continuo dizendo parece fácil mas não é. Há que ter mais esclarecimento pois para nós é fato, a questão está confusa. Vamos fazer recurso. Queremos anulação.
A banca terá que nos provar o contrário. Espero sinceramente a ponderação da mesma a respeito do assunto.
Agradeço a atenção. É muito importante. Estamos realmente na batalha com a questão.
Abraço
Angela

Flavia.lm 4050 1 10 93
Patytai,
Seria interessante termos a frase para poder avaliar a possível mudança de sentido quando do emprego de um ou outro.

Boa sorte no recurso e volte aqui para nos contar o desfecho!

Telma Regina 23275 9 60 586
Patitay
Essa explicação eu tirei do English Grammar in Use Unit 9.
Realmente não é fácil. A frase estava no presente perfeito?
Também pode haver uma certa confusão com situações em que você tem certeza que vai acontecer. Por exemplo:
"I'll send you a postcard when I'm on holiday". Você vai um dia estar de férias e então enviar o postal, mas as férias são uma certeza. Poderia erroneamente dizer:
"I'll send you a postcard if I'm on holiday" mas as férias são uma certeza e o emprego do "if" está incorreto.
"When the rain stops, we'll go out. Está chovendo (certeza) e só vão sair quando a chuva parar. Se usar "if" dá-se a entender que a chuva nunca vai parar. "If the rain stops, we'll go out" (incorreto).
Transcreva a frase da questão para que possamos analisar.

patytai
Ok. Aqui está. Só não consta o número das linhas no texto

Keep Fit and Make New Friends
It takes 30 minutes of "moderate-intensity activity" - a brisk walk, say - five days a week to reduce your risk of heart disease, type 2 diabetes, depression, colon cancer and breast cancer, according to the WHO. .......... more than 60% of the world's population fails to do even this much exercise.
In part the WHO blames cities: the traffic and the lack of parks, sidewalks and sports facilities conspire to stop people being active. ........... all this, however, many city dwellers do manage to keep fit, often by forming activity groups.
Exercising in a group offers several benefits over sweating solo. You develop relationships with the other people in the group that keep you coming back. Better still, you`re more likely to exercise with friends than ........... you are on your own.
56. The alternative that correctly fills the blanks in lines 03, 06 and 10 is:
a) Although - While - in case.
b) Otherwise - In spite of - when.
c) Still - In spite of - as.
d) Still - even so - if.
e) Yet - Despite – When
Resposta do gabarito: e)

Telma Regina 23275 9 60 586
Angela
A resposta correta é a alternativa e).
O emprego do "when" está correto pois "to be on your own" é algo que é uma certeza, você fica sozinha.
Você não pode dizer ""if you are on your own", está gramaticalmente incorreto. A gramática inglesa não é igual à portuguesa.
Mas somente pelo uso do "despite" eu já definiria a alternativa correta.
Os outros colegas também poderiam opinar sobre esse tópico.

Flavia.lm 4050 1 10 93
Paty,

Obrigada por postar o exercício completo. Você está certíssima em dizer que o "if" estaria correto. Mas o fato é que "when" também está, e a única combinação de respostas para as três lacunas realmente está na opção e).

"you`re more likely to exercise (when you are) with friends than (when) you are on your own."
"you`re more likely to exercise (if you are) with friends than (if) you are on your own."


a) Although - While - in case. (While não serve no segundo trecho, nem 'in case' no último)
b) Otherwise - In spite of - when. (Otherwise não cabe no primeiro trecho)
c) Still - In spite of - as. ('as' não cabe no terceiro trecho)
d) Still - even so - if. ('even so' não funciona na segunda lacuna)
e) Yet - Despite – When (tudo ok :) )

Telma Regina 23275 9 60 586
Angela
A gramática inglesa tem muitas particularidades.
“When” e “if” são intercambiáveis quando a cláusula condicional é um fato.
Isso é chamado de “zero conditional”.
Veja essa explicação nesse site: http://www.perfectyourenglish.com/vocab ... hen-if.htm e nesse site: http://www.englishclub.com/grammar/verb ... onal_5.htm.
Não há nenhuma explicação sobre isso no "English Grammar in Use".
Na frase: “you’re more likely to exercise with friends than when you are on your own”, a cláusula condicional é (usando o comparativo ‘than’) “with friends than on your own”.
“with friends than on your own” ou mesmo "you are on your own" não é um fato generalizado.
“you are more likely to exercise when (not if) you are with friends than on your own”.
Na minha opinião vai ser difícil anularem essa questão.

Alessandro 3575 3 11 84
Tem um vídeo novo do prof. Steve que explica essa diferença:

Lissandro 5
Eu estou achando que em vez de WHEN, você quis dizer WHETER. Estou certo?

Alex-Sasha
Creio que a resposta está certa, levando em conta o contexto, portanto, não cabe recurso. Nesse caso é 0 conditional, poderia ser tanto if como when, mas na opção D com if o even s.o não se encaixaria no segundo 'gap'

Flavia.lm 4050 1 10 93
Uma boa discussão a respeito do uso do 'if' e a possibilidade de troca-lo por 'when':
como-dizer-se-eu-fosse-em-ingles-t5064.html

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